TurkeyCNC Forum

CNC Okulu => Mazak-Mazatrol => Konuyu başlatan: mrtgrnl - Ocak 17, 2013, 10:15:35 ÖÖ

Başlık: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: mrtgrnl - Ocak 17, 2013, 10:15:35 ÖÖ
arkadaşlar merhaba,

mazak vtc 200c dik işlem merkezinin takım değiştirme zamanı nedir acaba?
netten ve forumlardan aramama rağmen bulamadım yardımcı olursanız sevinirim.

Teşekkürler
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: makinohaaspolygim - Ocak 17, 2013, 06:51:37 ÖS
Merhaba Üstad ,

Bak sana bir proforma , bende merak ettim , aradım ve 2002 model bir tezgaha ait bilgilere ulaştım . Sen incelersen daha detaylarını da görebilirsin fakat ben söyleyim , takımdan takıma olarak bir katalog değeri yok fakat talaştan talaşa 5 kg altındaki takımlar için 4.7 sn. , 5-8 kg. arası takımlar için 5 sn .30 lu takım magazini mevcut sanırım kollu tip SMTC dir , detayı yazmıyor . adres : http://www.docstoc.com/docs/95972249/6292-spec-Mazak-VTC-200 , farklı detayları da mevcut .
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: sertan_mazak - Ocak 17, 2013, 08:17:56 ÖS
takım değiştirme  süresi  size ne için  gerekli ?

Mazak kollu magazin  ve  zincir tip  magazinlere  takımda takıma ( tool to  tool ) süresi farklıdır .
ama  genelde  mazak katolog degerlerinde talaştan talaşa ( chip to  chip )olarak  süre olarak  yazılır .

bunun anlamı  (chip to  chip ) takım degiştirme  ( satırı ,kodu,sinyali ) aldıgı andan itibaren   yazılan süre içerisinde 4.7 sn veya 5  sn   süre ne ise     bu süre içinde  talaşa girmiş  olur yeni  takım.

Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: mrtgrnl - Ocak 17, 2013, 09:53:26 ÖS
Hızlı yanıtlarınız için çok teşekkürler arkadaşlar, firmamıza alacağımız yeni dik işlem merkezleri arasında, haas mdc-500, doosan dt 360 d/40  ve mazak vtc 200c tezgahlarının karşılaştırma tablolarını hazırlamam için gerekliydi.

Evet chip to chip süreyi karşılaştırmak daha mantıklı, ama yine de fiyat/performans'a baktığımızda haas mdc-500'ü seçeceğiz sanırım. 22,4kW'lık bir canavar kendisi.

İşleyeceğimiz parçalar sfero döküm ve yüksek ilerleme hızları vereceğiz, minimum işleme zamanı bizim için çok önemli arkadaşlar, ilave yorumlarınız varsa sevinirim.

Teşekkürler
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: VICTOR - Ocak 17, 2013, 10:24:12 ÖS

Bence Bir ürünu alırken, zor zamanlarda satılabıleceği duşuncesınıde hesaba katarak almak gerekir.
Satıl masını elbet istemeyız ama buda bi gerçek.

en az zarar, en hızlı satış, en geçerli piyasa malı. Dar alanlara değil. Geniş alanlarda hemen satabılmelısınız.

Doosan ı satışa koy 1 haftada kapıda kuyruk olur...
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: gizligizli - Ocak 17, 2013, 10:51:30 ÖS
doosan 12 inç tornada çalışmıştım, canavar gibi bi tezgah fakat tareti çok zayıftı, bilmem hepsi öylemi
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: makinohaaspolygim - Ocak 17, 2013, 11:05:54 ÖS
Alıntı yapılan: VICTOR - Ocak 17, 2013, 10:24:12 ÖS

Bence Bir ürünu alırken, zor zamanlarda satılabıleceği duşuncesınıde hesaba katarak almak gerekir.
Satıl masını elbet istemeyız ama buda bi gerçek.

en az zarar, en hızlı satış, en geçerli piyasa malı. Dar alanlara değil. Geniş alanlarda hemen satabılmelısınız.

Doosan ı satışa koy 1 haftada kapıda kuyruk olur...


Haas ülkemizde pek bilinmiyordu kabul . Bunun sebebi kötü olması değil kötü veya zayıf diyelim temsil edilmesiydi kabul . Şu anda ki temsil eden firma ile Haas müthiş göz dolduruyor . Nasıl ki MAKINO 2. el satışa dahil çıkmadan bazen kulaktan kulağa satılıyor ( neden ? biliniyor , rüştünü ispatlamış vaziyette ) aynısı Haas için de gerçekleşecektir  ve bu süre inanın çok yakın . Son olarak da olmaz ya bir aksilik oldu firma mümessilliği bıraktı bir-ikisi müstesna tüm cnc satan firmalar talip olur ve içlerinden de yalnızca çaplı bir firmaya verirler! Teşekkürler
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: keşan - Ocak 18, 2013, 11:19:58 ÖÖ
merhaba
bahsi geçen tezgahın takım değiştirme süresi:0.2 sn.
kolay gelsin.
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: makinohaaspolygim - Ocak 18, 2013, 06:15:25 ÖS
Alıntı yapılan: keşan - Ocak 18, 2013, 11:19:58 ÖÖ
merhaba
bahsi geçen tezgahın takım değiştirme süresi:0.2 sn.
kolay gelsin.
Alıntı yapılan: keşan - Ocak 18, 2013, 11:19:58 ÖÖ
merhaba
bahsi geçen tezgahın takım değiştirme süresi:0.2 sn.
kolay gelsin.

:) Öyle bir tezgah var mı ?
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: sertan_mazak - Ocak 18, 2013, 09:26:17 ÖS
hız ,dayanıklılık,güç,ucuzluk  vb.  bir  çok  bileşeni  arayan bir tezgah  almayı  düşünüyorsunuz .

kıyaslamalarınızda   nelere  dikkat  ediyorsunuz bilmiyorum  ama şunları  belirtmekde fayda  görüyorum.

1.  tezgahların  vidalımil   hatvelerine ve çaplarına bakınız ?
2. 7/24 çalışmada  termal  genleşmelere karşı  vidalı mil içinde sogutma varmı.?
3.   linear  kızakların  kaçlık olduguna   ( genişlik ) kaç adet  arabası olduguna ve araba tiplerine ?
4.  rijit lik  için kızak  eksen aralıklarına tezgahın yapısına .
5. eksen motorlarının güçlerine

yukarda  saydıgım  konularla  ilgili  size örnek   vermem  gerekirse

vidalı  mil hatvesinin ve motorun  önemini  belirtiyim

Tofaş  şahindede  1.6   motor  var . 
Honda cıvıcdede 1.6  motor   var .

hızlanma  ve yavaşlamada  frenleme önemli 1 tonu  itekleyeceksiniz  süratle ve durduracaksınız . +_ 003  micron hassasiyetde
kızakların yapıısı  ve arabalar  burada size lazım .

hacimler  aynı .)  ama buradaki  var  motorun güçleri  ve parametreler   hızlanma \yavaşlama  = zaman

tablanın  x ekseninde 800mm aralıklı  2 tane delik delip  klavuz çekecegiz deseniz  veya  bu 800mm aralıkda 8*100mm aralıkla
delik  delecek olsanız  . bakın görün hangi tezgah   daha hızlı  durup  kalkabiliyor.

10000 deviri    10 sn yede  gören spındelda var   3 sn yedede .
10000 devirden 0 a 10 snyede inen spınelda var 3 sn yedede .

birazda düşenmenizi  mümkünse   kıyasladıgınız  tezgahları  müşterilerde görüp , fikirlerini almanızı  tavsiye edebilirim .

iyi çalışmalar ve hayırlı olsun

Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: makinohaaspolygim - Ocak 18, 2013, 10:38:10 ÖS
Arkadaşımızın dediklerine katılmamak mümkün değil ve hatta kriterler çok daha fazla genişletilebilir  fakat kıyaslanan tezgahlar HAAS - DOOSAN ve MAZAK . Ben tahmin edeceğiniz gibi şu örneğe takıldım Şahin ve Honda ;) Ben Haas 'a Şahin demem ve eğer Şahin olduğunua inanan varsa o paraları da vermesin gitsin 3 tane Şahin alsın , bunu Haas kimliğimden ötürü değil düşünen ve irdeleyen birisi olarak demem (kriterlerin cevaplarını bildiğim için)  . Şunu MAZAK dahil tüm firmalar çok iyi bilir , Japonya da Yamazaki Mazak neredeyse yoktur , Japon segmentinde alt sınıfta kalır fakat avrupada revaçtadır . Çünkü fiyat-performans ve kontrol ünitesi avantajları olarak belli sınıfa kadar iyidir , uzun ömürlü ve dayanıklıdır . Japonya 'da MAKINO , YASDA , MORI SEIKI , MATSUURA  , ENSHU ön plandadır ama yine de Mazak bunlarla  kıyaslandığında Şahin - Honda değil , Toyota-Mercedes örneği verilebilir .

Birşeyi ön plana çıkarmak için tabi ki rakiplerini eleştireceksin , onların eksilerine karşı kendi artılarını sunacaksın ama tutarlı olacaksın .
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: makinohaaspolygim - Ocak 18, 2013, 10:49:09 ÖS
Bu arada en iyiler arasında OKUMA yı unuttum özellikle tornalarda :) pardon
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: sertan_mazak - Ocak 18, 2013, 11:39:09 ÖS
sayın  Makinohaaspolygim   sizinle sanal  alemde tartışmaya  girmek istemiyorum.

yazdıgım  mesajı  daha  dikkatli  okumanızı mümkünse  sabah  erken saatde  idrak  kapasitesi  insanın  o saatde  daha  iyi  oluyor .

verilen örnekde herhangi  bir tezgah markasına şahin veya  honda denilmiyor  iki araçtada nihayetinde motor var.
önemli  olan   dur , kalk ,ivmelenme , 7\24 çalışmada genleşme , kızak  yapısı  , vidalı  mil çapı  vb.

beni   forumda  yeteri  kadar   arkadaşlar tanıyor.
üniversiteden yeni  mezun olmuş  satıcı  agzı  ile  konuşan  birisi degilimki , zaten  satıcı degilim.

herkes parasının , üretecegi  ürünün , zamanının ,kalitesinin ve,,,,,  kıymetini  biliyor zaten.

Takılmayın  siz benim  mesajlarıma  akın , akıcı  olun  işinize bakın  ( satmaya çalışın )
Başlık: Ynt: mazak vtc 200c takım değiştirme zamanı hakkında
Gönderen: makinohaaspolygim - Ocak 19, 2013, 12:04:14 ÖÖ
Sayın Sertan_Mazak , benimde kimseyle tartıştığım yok ve idrakim gayet yerinde  . Şahin - Honda örneğini o alıntıya izafe edersek söylemek istediğiniz ortadaydı . Benim SMTCL için verdiğim örneğe de bakabilirsiniz , bende benzer bir örnek verdim fakat yapılacak işe göre bir örnekti . Bugün en iyi denilen tezgahlarda bile fabrikasyon bir hata çıkabiliyor çünkü kul yapısı . Bu arada satışçı ağzı sözünüzü de kaba bir tabir buluyorum araştırmacı diyelim , çünkü ben burada arkadaşa yardımcı olurken bu tür bir şey old. da bilmiyordum ve gördüğünüz gibi teknik data ağzıyla konuştum .

Tartışma gibi olduysa k.bakmayın  , tarzım asla bu değildir  . Ne demişler '' HOŞ BİR SADA BIRAK ARDINDA ''

İyi çalışmalar