merhaba arkadaslar
calıstıgım yerde işlediğim parcaların
%60 dökme malzeme sfero ve pik döküm
işin ilğinc olan yanı cnc lerde işlediğim malzemelerde
suyu acıyorum
malzemeyi ölçüsünde işliyorum
3/5 hafta sonra parca toplanacagı zaman
benim ölçüler gidiyor parcalar nerdeyse hurdaya ayrılma konumuna geliyor
bu duruma göre döküm
NEDEN,NİÇİN,NASIL calısıyor
ve bu olayın önüne nasıl gecerim
bu konu hakkında bilğisi olan arkadaslardan yardım bekliyorum
cekem yapan dökümlerim:sifero ggg70 ve pik döküm ler
kolay gelsin
Döküm çalışır.
Tekniği icabı ne çeşit olursa olsun her daim " iç gerilmeler " kalır ve mutlaka deforme olur.
Şimdilerde bilmiyorum ama eskiden örneğin makine gövdeleri filan önce kaba işlenir ve bir kenara atılır , genelde güneş altı , ihtiyarlatma yani .
1 yıl gibi uzunca süre sonrasında ince işlenir ve kullanıma sunulurdu.
Tabii zor bir yol.
Önemli parçalarda kaba işçilik sonrası çok kere tekrarlanan ısıtma soğutma gibi işlemlerin yanısıra magnetik ihtiyarlatmada uygulanabilir.
Sonra ince işlenir.
Bu kadar titiz çalışma gerektiren döküm işçiliği duymamıştım uzun zamandır.
Tüm bu uğraşlar yerine döküm olmayan ve ya dövme malzeme daha bir kararlı ve hesaplı olur...
taze dökümde raslanan birşey bu döküm en az 1 ay beklemesi lazım
bol suyla parçayı ısıtmadan 1 mm kaba işle parçayı sök (adetli ise örnek 5 adet 5 inide kaba işle) ondan sonra finişe geç derim ben sürekli işliyorum sorun olmuyor ...
malzeme dokumden ciktiktan sonra normalize edilmesi gerekir.malzemenin calismamasi icin daha sonra kaba ve finish oalrak ayri ayri islenmesi gerekir.
Alıntı yapılan: murat51xxx - Ağustos 09, 2011, 08:51:56 ÖS
merhaba arkadaslar
calıstıgım yerde işlediğim parcaların
%60 dökme malzeme sfero ve pik döküm
işin ilğinc olan yanı cnc lerde işlediğim malzemelerde
suyu acıyorum
malzemeyi ölçüsünde işliyorum
3/5 hafta sonra parca toplanacagı zaman
benim ölçüler gidiyor parcalar nerdeyse hurdaya ayrılma konumuna geliyor
bu duruma göre döküm
NEDEN,NİÇİN,NASIL calısıyor
ve bu olayın önüne nasıl gecerim
bu konu hakkında bilğisi olan arkadaslardan yardım bekliyorum
cekem yapan dökümlerim:sifero ggg70 ve pik döküm ler
kolay gelsin
usta malzemelerini kaba işledikten sonra buzdolabına koy 1 gün sonra işle sorun olmayacaktır eğer 1000 de 1veya 5 hassasiyerti varsa :)
Alıntı yapılan: NewSoldier - Ekim 14, 2011, 10:46:45 ÖS
Alıntı yapılan: murat51xxx - Ağustos 09, 2011, 08:51:56 ÖS
merhaba arkadaslar
calıstıgım yerde işlediğim parcaların
%60 dökme malzeme sfero ve pik döküm
işin ilğinc olan yanı cnc lerde işlediğim malzemelerde
suyu acıyorum
malzemeyi ölçüsünde işliyorum
3/5 hafta sonra parca toplanacagı zaman
benim ölçüler gidiyor parcalar nerdeyse hurdaya ayrılma konumuna geliyor
bu duruma göre döküm
NEDEN,NİÇİN,NASIL calısıyor
ve bu olayın önüne nasıl gecerim
bu konu hakkında bilğisi olan arkadaslardan yardım bekliyorum
cekem yapan dökümlerim:sifero ggg70 ve pik döküm ler
kolay gelsin
usta malzemelerini kaba işledikten sonra buzdolabına koy 1 gün sonra işle sorun olmayacaktır eğer 1000 de 1veya 5 hassasiyerti varsa :)
sadece soğutmak yetseydi makina gövdelerini niye 1 yıl bekletip ihtiyarlatma uygulatsınlar senin söylediğin mantıksız bu malzeme adı üstünde iç gerilimini azaltacak
Alıntı yapılan: sewr - Ekim 15, 2011, 09:08:59 ÖS
Alıntı yapılan: NewSoldier - Ekim 14, 2011, 10:46:45 ÖS
Alıntı yapılan: murat51xxx - Ağustos 09, 2011, 08:51:56 ÖS
merhaba arkadaslar
calıstıgım yerde işlediğim parcaların
%60 dökme malzeme sfero ve pik döküm
işin ilğinc olan yanı cnc lerde işlediğim malzemelerde
suyu acıyorum
malzemeyi ölçüsünde işliyorum
3/5 hafta sonra parca toplanacagı zaman
benim ölçüler gidiyor parcalar nerdeyse hurdaya ayrılma konumuna geliyor
bu duruma göre döküm
NEDEN,NİÇİN,NASIL calısıyor
ve bu olayın önüne nasıl gecerim
bu konu hakkında bilğisi olan arkadaslardan yardım bekliyorum
cekem yapan dökümlerim:sifero ggg70 ve pik döküm ler
kolay gelsin
usta malzemelerini kaba işledikten sonra buzdolabına koy 1 gün sonra işle sorun olmayacaktır eğer 1000 de 1veya 5 hassasiyerti varsa :)
sadece soğutmak yetseydi makina gövdelerini niye 1 yıl bekletip ihtiyarlatma uygulatsınlar senin söylediğin mantıksız bu malzeme adı üstünde iç gerilimini azaltacak
arkadaş makina gövdesi yapmıyor sadece bi parça işliyor en etkili yöntem eğer iş aşırı hassasiyetli ise buzdolabı %100 çözüm.
ya ben anlatamıyorum
ya sen anlamak istemiyorsun
Buzdolabı var 0 derece buzdolabı var -20 derece.
Soğutmakla parçanın büzüşmesini - teknik olarak hacimce küçülmesini sağlarsın.
O şekilde kaldığını varsayarak işlediğinde ( ki zor malzeme şekline ve yapılacak işlemin süre uzunluğuna göre belkide olanaksız ) ve sonra ısındığında büyüdüğünü görürsün.
Zaman içerisinde çektiğinde istenen boyuta geldiğini iddia ediyorsun.
Buzdolabına gerek yok ki .
Ne kadar fark olmuş bakar o kadar kompanze eder.
Tabii , dökümden çıkan her parçada kesin aynı gerilmelerin olduğunu garanti edebiliyorsa.
Yani sonuca etki eden değişkenler garanti edilmesi zor değerlerdir.
Dökümde sakinleştirme uygulansa dahi sonradan ısıl işlem görse dahi ( işleme şekline ve malzeme ölçülerine bağlı olarak ) mutlaka çeker.
Çeker demek , dökümde , hadde ve ya dövme malzeme de olmadığı gibi - imal edildiği yöntem ve hazırlandığı yönteme bağlı olarak , kristal yapısında boşluklar ve aşırı iç gerilmeler kalır.
Bu gerilmeler o kadar büyüktür ki sürekli preste kalan malzeme gibi şekil değişikliğine yol açar.
Özellikle işlenip değişik yerleri değişik ölçülere geldiğinde belirli yerlerde ben buradayım der...
Alıntı yapılan: KAZIMUGUR - Ekim 17, 2011, 07:33:43 ÖS
Buzdolabı var 0 derece buzdolabı var -20 derece.
Soğutmakla parçanın büzüşmesini - teknik olarak hacimce küçülmesini sağlarsın.
O şekilde kaldığını varsayarak işlediğinde ( ki zor malzeme şekline ve yapılacak işlemin süre uzunluğuna göre belkide olanaksız ) ve sonra ısındığında büyüdüğünü görürsün.
Zaman içerisinde çektiğinde istenen boyuta geldiğini iddia ediyorsun.
Buzdolabına gerek yok ki .
Ne kadar fark olmuş bakar o kadar kompanze eder.
Tabii , dökümden çıkan her parçada kesin aynı gerilmelerin olduğunu garanti edebiliyorsa.
Yani sonuca etki eden değişkenler garanti edilmesi zor değerlerdir.
Dökümde sakinleştirme uygulansa dahi sonradan ısıl işlem görse dahi ( işleme şekline ve malzeme ölçülerine bağlı olarak ) mutlaka çeker.
Çeker demek , dökümde , hadde ve ya dövme malzeme de olmadığı gibi - imal edildiği yöntem ve hazırlandığı yönteme bağlı olarak , kristal yapısında boşluklar ve aşırı iç gerilmeler kalır.
Bu gerilmeler o kadar büyüktür ki sürekli preste kalan malzeme gibi şekil değişikliğine yol açar.
Özellikle işlenip değişik yerleri değişik ölçülere geldiğinde belirli yerlerde ben buradayım der...
eline sağlık kardeşim
anladınmı nevsolder
:o :o :o :o
Alıntı yapılan: sewr - Ekim 17, 2011, 07:38:16 ÖS
Alıntı yapılan: KAZIMUGUR - Ekim 17, 2011, 07:33:43 ÖS
Buzdolabı var 0 derece buzdolabı var -20 derece.
Soğutmakla parçanın büzüşmesini - teknik olarak hacimce küçülmesini sağlarsın.
O şekilde kaldığını varsayarak işlediğinde ( ki zor malzeme şekline ve yapılacak işlemin süre uzunluğuna göre belkide olanaksız ) ve sonra ısındığında büyüdüğünü görürsün.
Zaman içerisinde çektiğinde istenen boyuta geldiğini iddia ediyorsun.
Buzdolabına gerek yok ki .
Ne kadar fark olmuş bakar o kadar kompanze eder.
Tabii , dökümden çıkan her parçada kesin aynı gerilmelerin olduğunu garanti edebiliyorsa.
Yani sonuca etki eden değişkenler garanti edilmesi zor değerlerdir.
Dökümde sakinleştirme uygulansa dahi sonradan ısıl işlem görse dahi ( işleme şekline ve malzeme ölçülerine bağlı olarak ) mutlaka çeker.
Çeker demek , dökümde , hadde ve ya dövme malzeme de olmadığı gibi - imal edildiği yöntem ve hazırlandığı yönteme bağlı olarak , kristal yapısında boşluklar ve aşırı iç gerilmeler kalır.
Bu gerilmeler o kadar büyüktür ki sürekli preste kalan malzeme gibi şekil değişikliğine yol açar.
Özellikle işlenip değişik yerleri değişik ölçülere geldiğinde belirli yerlerde ben buradayım der...
eline sağlık kardeşim
anladınmı nevsolder
:o :o :o :o
:3
arkadaslar verdığınız ornekler ve taktıkler cok onemlı cok faydalı....dokum genleşip cekebılme ozellığıne sahıp bır madde..
secenekler cok tabıkı...
ya once kabasını alıcaz kı kaba talasın vermıs olduğu ısınma fınıse etkı etmesın
yada tek bı parcayı fınıs le beraber ısleyıp kenara koymak lazım..sonra da hangı değerde olcu değiştirdıyse ( ornek parcalar hep 0,1 buyuk olmus) capı 0,1 dusuk ısleyıp bu toleransı yakalamaya calısırz
sadece dokumlerde değil ımalat celığinde bıle parca ıslerken operasyonlar ın sırası onemlıdır...
eğer iç çap işleyıp sonrada dış capta aynı hassasıyetle ıslenıyorsa ızlenıcek yol şudur..
once parcanın dışının kabası ıslenır...sonra da içinin kabası işlenir...içinın kabasını işleyene kadar dış çap soğuyup finişe kadar kendini alıyor....dışa finiş atarken de içi busefer soğuyup finise hazır oluyor bu sekılde genlesmenın onune bır adımda olsa gecıle bılıyor....
tavsiyem finiş leri VBMT elmasla yuksek devir yuksek ılerleme ıle atmanızdır
arkadaslar verdiğiniz bilğiler için tesekür ederim
ama cekme veya gerilme hep aynı değil anlıyacagınız kafasına göre yapıyor bir nevi prcalar yumurta oluyor
parcaya kaba işleyip sonrada finis işlemek sorunumu bir nevi cözüyor ama buda zaman vede aynı parcayı tekrar baglanmada cok büyük sıkıntı meydana geliyor
bide işin diğer bir noktası döküm var döküm var bize döküm döken firma türk usulü calısıyor
piysanın en kaliteli elmaslarını kullanıyorum elmas lar celikte canavar gibi ama döküme gectiği zaman
anamdan emdiğim süt burnumdan geliyor diyebilirim elmas dayanmıyor
bu sorunumu cözemedim ve en büyük ölcü değişikliğğini suyla calıstıgım zaman yapıyor
ama suyuda acmadıgım zaman takım dayanmıyor sabah 8 aksam 6 ya kadar calısan tezgah ta 1 haftada yaklasık 80/100 lt arası su ilave ediyorum döküm suyu emiyor
murat51xxx ;
,
bence
Yakın zamanda bor yağı deposunun temızlemedıysenız acılen temızleyın. işşlenen dokumun kumu deponun dıbıne çokmuştur.
dolan bu dokum vs talaşı depada sevıyeyı yanıltıp sızın suyunuz anı değişimlere uğramasını sağlıyor.
elmasların çabuk korelmesı sıkıntısı, devırler e dıkkat edılırse ve ılerlemeler hafıfletılırse azalabılır.
soğutma suyu elmasa ıyı vurmalıdır. su yonu ayarlanmalıdır.
G96 ile devir almak daha mantıklı olabılır,
dokum yapılan parçalarda soğuma serbest olduğu için , malzemenın dış kısmı daha çabuk soğuduğu için daha sert olacaktır. iç kısımlar da yumuşak ve kumlu olacaktır.
ılk pasolarda bu dış kabuklardan az etkılenmek için derın gırışler yapılmalıdır. dokum kalıtesı salgı ve çap hataları izin verıdği surece bu alt yuzeylere ınıp kesmeyı bu yuzeylerden yapmalıyız.
kabuklar daha sert olur elması yer goturur.
VICTOR
tesekürler bor yagı için makinaya ek bir düzenek yaptım taslama tezgahları gibi mıknatıslı sistemle suyun içinden talas curuf tortu temizletiyom
ayrıca su üzerindeki yagı ve dökümden kaynmaklanan pisliğide yag temizleme makinasıyla temizletiyorum
dedim ya bizim dökümcü
zaten kabuga elmaslar değince elmas lar gidiyor cok verirsenizde parcayı fırlator veya elmasın cıktıgı yerlerde dökümde kırılmalar meydana geliyordha ben makinadan sökmeden ölçüleri değişiyor diyebilirim
bu durma öyle yada böyle bir sonuc bulmam lazım
Ölçü değişimi sadece dökümde olmaz.
ΔL=L.λ.Δt
ΔL >>> Uzama miktarı
L >>> Malzeme boyu
λ >>> Malzemeye has uzama katsayısı
Δt >>> Sıcaklık farkı.
demir için λ = 12.10e-6
Ülkemizde -30 derece Cantigrad görmek mümkün.
İşlenirken olası sıcaklık 70 derece olsa
(rakamları yuvarlak hesap olsun diye seçtim)
100 metre uzunluğunda demir için :
ΔL=100*12.10e-6*(70-(-30))
ΔL=0,12 metre !
ΔL=120 mm
--------
Dökümde soğumada demir molekülleri arasında carbon molekülleride kalır ve dış yüzeyler daha hızlı soğur haliyle.
Sıkışan kafes yapısı arasındakilere akıllara zarar basınç uygular ve carbon yapay elmas gibi olur.
Zaten elmas dediğimiz yüksek alaşımlı takım çeliklerinde de benzer durum söz konusudur.
Ayrıca fırına atılanların arasında neler var neler ve dökümün neresine ne kadar denk gider Allah bilir.
---
Aslında döküm olmayan metal yok da , fırınından soğutulup çekilmesine kadar çoook çeşitli yol var...
imalat esnasında elmasın parcaya değdığı an cıkan sıcaklık 600 santigrad dereceye kadar cıkabılıyor...boyle bır ısıda parcanın sekıl almaması ımkansız gıbı gorunur....
murat kardes işledığın parcaların capı ve devırlerı kac verıyorsun???
arkadaslar en yüksek devrim 1200 40 capta
120 capta 400 devir gibi aralıklarla clısıyorum
g96 sız proğram kullanmıyorum
ilerlemelerim celiğin ilerlemesiyle aynı f0,1 ile f0,3 arası
profilleri genelde g73 le dönüyorum
aklınıza gelen her yöntemi denedim
birde en son aldıgım deneme amaclı wnmg korloy marka bir elmas getirdiler
piyasadaki diğer kaliteli elmaslarla 6 kösesiyle 100 tne malzeme yaparken
bu elmasın 1 kösesiyle 100 tane malzeme yaptım
Konu ölçü değişikliği ama ben konuya farklı bir yorum yapayım. Daha önce ağır ticari araç üreten bir firmanın sac kalıplarının tasarımını ve imalatını yapıyordum. Kalıpların malzemesi dökümdü. Dediğiniz gibi döküm malzemenin en sert yeri kabuğudur. O zaman birçok takım denemiştim. En son Iscar'ın shred mill takımını kaba operasyon için kullanmaya başladım. Ø52 mm üzerinde 5 adet insert mevcut. Insertlerin üzerinde damla şeklinde talaş kırıcı mevcut. Çok seri ve sorunsuz şekilde kabayı almaya başlamıştık. Devir ve ilerlemede çapa ve malzemeye göre oldukça yüksekti. Devir 1250, İlerleme 1250, Talaş derinliği 5 mm.
Bundan sonra 3 insertli tanjant olarak kesme yapan başka bir takımı semi finish için kullanıyorduk (Buda galiba Iscar'ın bir takımıydı). Yanlış hatırlamıyorsam onun devride 5000 civarıydı. İlerlemesi 3500'dü.
Finish içinde taequetec marka bir ball mill kullanıyorduk. Ball milller tek insertli. Kalıp işlerken hassas ölçü istiyorsanız finishi bu tip bir takımla atın derim.
Takımcılar bu tip denemeleri isterseniz yapıyor. Ben özellikle kaba takımı deneyin derim.
Bu arada yanlış anlaşılması. Diğer arkadaşlara yüzde yüz katılıyorum. Döküm malzeme işletim ömrü boyunca canlıdır ve şekil değiştirir.
murat ım finişe 0,4 paso bırak ve500-800 arası g97 ıle ıslemeyı dene kardes,,ben bu sekıl olcu tutturuyordum rulman yerlerını fakat dokumden dokumede fark var tabıkı....
Alıntı yapılan: taşkaya - Ekim 28, 2011, 07:35:20 ÖS
murat ım finişe 0,4 paso bırak ve500-800 arası g97 ıle ıslemeyı dene kardes,,ben bu sekıl olcu tutturuyordum rulman yerlerını fakat dokumden dokumede fark var tabıkı....
Alıntı yapılan: serdar_akkoyunlu - Ekim 28, 2011, 07:51:07 ÖÖ
Konu ölçü değişikliği ama ben konuya farklı bir yorum yapayım. Daha önce ağır ticari araç üreten bir firmanın sac kalıplarının tasarımını ve imalatını yapıyordum. Kalıpların malzemesi dökümdü. Dediğiniz gibi döküm malzemenin en sert yeri kabuğudur. O zaman birçok takım denemiştim. En son Iscar'ın shred mill takımını kaba operasyon için kullanmaya başladım. Ø52 mm üzerinde 5 adet insert mevcut. Insertlerin üzerinde damla şeklinde talaş kırıcı mevcut. Çok seri ve sorunsuz şekilde kabayı almaya başlamıştık. Devir ve ilerlemede çapa ve malzemeye göre oldukça yüksekti. Devir 1250, İlerleme 1250, Talaş derinliği 5 mm.
Bundan sonra 3 insertli tanjant olarak kesme yapan başka bir takımı semi finish için kullanıyorduk (Buda galiba Iscar'ın bir takımıydı). Yanlış hatırlamıyorsam onun devride 5000 civarıydı. İlerlemesi 3500'dü.
Finish içinde taequetec marka bir ball mill kullanıyorduk. Ball milller tek insertli. Kalıp işlerken hassas ölçü istiyorsanız finishi bu tip bir takımla atın derim.
Takımcılar bu tip denemeleri isterseniz yapıyor. Ben özellikle kaba takımı deneyin derim.
Bu arada yanlış anlaşılması. Diğer arkadaşlara yüzde yüz katılıyorum. Döküm malzeme işletim ömrü boyunca canlıdır ve şekil değiştirir.
TESEKÜRLER BEN ÖNCE SU DÖKÜMÜ ADAM GİBİ DÖKEN BİR YER BULUYUM SONRADA SUSUZ CLISRAK DENEME YAPAYIM