4 adet cnc goodway marka tezgahımız var ölçülerde süreekli sapmalar meydana geliyor bu normalmidir yoksa goodway lerin hepsinde mi var 4 tezgahı da aynı şekilde kapatılıp açılınca 0.02 hatalı işleme yapıyor ve sürekli ölçülerde sapmalar meydana geliyor
40.02 mm olarak ayarlıyorum ikinci parçada 40.03 geliyor onuncu parçada 40.06 oluyor yarım saat kapalı kaldığı zaman 39.96mm ye düşüyor
gelen sipariş resimlerinde verilien tolerans değerleri içerisinde işleme yapamıyorum 40.00 ile 40.02mm arası olması gerekiyor ama tabiki bu ölçüleri tutturamıyorum ve işlenen parçalar bozulmuş oluyor . yerine yeniden yapıyorum ve hurdaya giden malzemeler kazanılan karı da alıp götürüyor.bu konuda bana yardımcı olabilecek arkadaşlar varsa çok sevinirim . tezgahlar 2005 ve 2006 model sıfır aldık aldığımızdan bu yana böyle........
slm arkadaşım bende goodvey ga 2600 2008 model tezgah kullanıyorum benim tezgahımdada aynı sorun var bende aldığımdan bu yana düzeltemedim beni etkilemediği içinde uğraşmadım benim işlediğim parçalarda 0.1 tolerans var çoğunda ona göre ayarlıyordum
eyer öle bir ayarı varsa bende bilgilenmek isterim şimdiden tşk bütün arkadaşlarıma hayırlı işler
tezgahlarının tekrarlama hassasiyetinde problem olabilir ( backlash ) ayarı yapılması gerekebilir.
bende de 2004 gls200 model, var ama bahsettigin sorunları hiç yaşamıyorum
ama şu var hassas parçalar çalışırken rulman çapları gibi tezgahı sogutmamamaya özen gösteriyorum
sogutmadan kastım ( max. 5 dk . dan fazla boş geçirmemeye tezgahı sürekli çalıştırmaya özen gösteriyorum )
hangi tezgah olursa olsun kapatıp açınca veya hassas iş çalışırken 1 saat çalışmadan beklerse
ölçü tekrarında ilk parçalarda sorun yaşattırır diye düşünüyorum çünkü yaşattırmayanına bendaha hiç denk gelmedim.
ama tezgahın çalışırken her parçada ölçü degişmesi
1 kater veya kullandıgın ucun kaliteli degildir
2 taretinin takla attıgında sıkmasında veya paralelliginde vs bi problem vardır taret de
3 backlash ayarı lazım olabilir tekaralama hassasiyetin için
aklıma gelenler bunlar
bendede 2005 ga 2600 var ama dedigin sorunlar yok yalnız şase çok zayıf tezgahın 10 inç victor tezgaha bibakıyorum bide benim tezgaha bakıyorum birisi çift java digeri kötü mobilet gibi duruyor arkadaş okadar çarptırdı aynanın üstünde takım çevirttirmeler g0 da vurmalar aynayla taret arasına malzeme sıkıştırmalar tezgah köpek gibi çalışıyor ama bizim goodway yalanda bir parça sıkıştı ne kızak kaldı ne vidalı mil peynirdenmi yaptınız bu tezgahı dedim kendi kendime g0 la filan vurdursan tezgah ikiye bölünür heralde bu kadar dandik olurmu bi tezgah
arkadaşlar tayvan tezgahlarında o sorun vardır genelde ama mazakta öyle bi sorun bulamazsın mazakçılar daha ii bilir mazak tezgahı içerinin sıcaklığına göre bile tezgah kendini kompanize ediyo yeni demek istedğim 1 derecede metal malzemem 0.00001 değişir umarım antalabilmişimdir
her tezgahta bu tip sorunların olması normaldir aslında.tezgahlarımızı ilk açtığımızda sıfıra gönderiyoruz.sıfıra gönderme işleminin sonunda swich ler yardımıyla tezgah hareketleri duruyor.bu swichler ne kadar hassas ki bizimde işlerimiz o kadar hassas olsun.z ekseni iş milinde 1-2 derecelik fazla ısınma ölçü sapmalarına neden olur.tabi bu ölçü çok büyük 0,1 değildir.1 derecelik ısınma yaklaşık 0,01 gibi ölçü sapmasına neden olur.taivan tezgahlarında bu tip sorunlar sıkça görülür.yeni nesil tezgahlar, bir mazak olsun,yada işte baba tezgahlarda böyle sorun olmaz.ben kendimce sorunu şöyle çözdüm.iş bağlandıktan sonra ne kadar uzun sürerse sürsün iş bitmeden tezgahı kapatmıyorum.tezgahı kapatıp açtıktan sonra sıfıra gönderme işlemi yapılınca ölçülerde sapma oluyor.
Alıntı yapılan: iso_c - Haziran 24, 2009, 10:47:26 ÖS
bendede 2005 ga 2600 var ama dedigin sorunlar yok yalnız şase çok zayıf tezgahın 10 inç victor tezgaha bibakıyorum bide benim tezgaha bakıyorum birisi çift java digeri kötü mobilet gibi duruyor arkadaş okadar çarptırdı aynanın üstünde takım çevirttirmeler g0 da vurmalar aynayla taret arasına malzeme sıkıştırmalar tezgah köpek gibi çalışıyor ama bizim goodway yalanda bir parça sıkıştı ne kızak kaldı ne vidalı mil peynirdenmi yaptınız bu tezgahı dedim kendi kendime g0 la filan vurdursan tezgah ikiye bölünür heralde bu kadar dandik olurmu bi tezgah
victor ... bu bayağı bir fark olacak tabi..
ama kıyas yaparken goodwayi topper ile kıyaslama yapabiliirz. victoru daewoo ile--- hyundai kıa ile takısawa yı ---
okuma ıle mazağı kıyaslayalım.
aradakı farklar orantılı olmuyor.
bu tip tezgahlar ve talaslı imalat sektoru genel olarak ısıyı sevmezler onun icin ortamın genel olarak sogutulması gerekir ama biz bu sekilde yolunu bulduk arızalarımız azaldı bir olcude rahat ettik ve firemiz de tabiki
Benim düşüncem bu tip sorunlarla karşılaşmamak yada en aza indirmek için 24 saat çalışacak makinalar
makinalardan malesef küçük ve orta işletmeler olarak tam performanslı kullanmıyoruz
İnsanlar olarak biz bile sabah kalkdığımızda kendimize zor geliyoruzz kaldıki makina ne yapsın ;)
bu yüzden her sabah makinanıza egzerziz yaptırın dükkan yarım saat önce girin açın makina ısınsın sizde o arada güzel sabah çayı ve poaça yiyin gazetenizi okuyun
bence işleme zamanını kısaltmak adına yapılan yüklenmelerinde büyük zararı var...az paso yükek ilerleme mantıgını çigneyip 10 mm 15 mm paso verilmesi yanlı bence 3 mm 4 mm hızlı devir ve ilerleme tezgah ve uç için iyiolacagını düşünüyorum
bu tür problemler tüm kullndığım torna tezgahlarında var.tezgahların içindeki mekanik aksamlar sonuçta çelik bu akssamlar ısınma sonucu küçük ölçüledede olsa ısıya göre genlesme ve ve daralmalar söz konusu buda bi miktar ölçülerde sapmalara sebep oluyor özellikle sabahları ilk parçada bu sapmalarla karsı karsıya kalına biliyor .aynı problemleri öğle paydaoslarındada yasıyoruz tezgah 10 dk molada bile ölçülerde değişikler yapıyor arkadaşım tek yapacağın güvenli çalışmak ilk açılışlarda ofsetten kaldır ölçüp sonra ofseti düzelt.benim karşılaştığım genelde ilk yarım saat 45 dakikalık zamanlarda çok ölçü değişikliği oluyor sonra düzenli bi şekilde devam ediyor iyi çalışmalar...
arkadaslar cogu tayvan ,kore ve cın tezgahlarında vıdalı mılın ısınmasından olusan bır sorundur oglene kadar ıs yaptınız kapattınız paydostan sonra tezgaha start verdıgınızde aynı olcu hassasıyetını yakalayamaya bılırsınız tabıkı banglash ayarına bakmak gerekır benım cok rastladıgım olay vıdalı mıl sorunudur .kolay gelsın
slm
bende 2006 gls 200 var ilk aldıgımda (o) aynı sorunları yaşadım. işparçasının önce 1,5 mm kalacak şekilde hepsinin kabasını boşalttım finiş talaşında finiş kalemi kullanmıştım alından degdiginde ölçülerde sapmalar oluyordu elması saglam baglayan bi kater kullandım talaş az oldugundan sogutma sıvısı hiç ısınmadı işleri firesiz yada az fireyle bitirdim ama goodway ın hızlı bir tezgah oldugunu ama talaş tezgahı olmadıgını anladım
kolay gelsin
ARKADAŞIM BİZİM TEZGAHLARDA SAPIYOR ZANNEDERSEM GOODWAYLARIN HEPSİNDE VAR.BİRDE SERİ İŞ YAPARKEN 10 DAKİKA BAĞLAMA AYAR KAÇIYOR
Alıntı yapılan: frezeci - Haziran 29, 2009, 11:11:31 ÖÖ
arkadaslar cogu tayvan ,kore ve cın tezgahlarında vıdalı mılın ısınmasından olusan bır sorundur oglene kadar ıs yaptınız kapattınız paydostan sonra tezgaha start verdıgınızde aynı olcu hassasıyetını yakalayamaya bılırsınız tabıkı backlash ayarına bakmak gerekır benım cok rastladıgım olay vıdalı mıl sorunudur .kolay gelsın
bu sorunda tabiki haraketlı parça ve sistemlerin hassasiyette hata payı olabılır fakat bu çok ekili olmaz 0.005- 0,01 den çok fark yapmaz. tabi rulmanlar falan bozuk değilse.
buradaki sorun. tezgah referanslara giderken referans swiçlerine dokunurken bir miktar kayıp oluşur
+ veya - yonde . bu sapmalarda bizim ilk parçalarda ölçü hatası olarak meydana çıkar. .
yeni tezgahlarda tezgahları referansa almaya gerek şart olmadığı için bu sıkıntılar pek görülmez.
bence açıldığında referans gerektiren bir torna veya işleme merkezinde çalışıyorsanız
Buyuk ve çok operasyonlu parçalarda tezgahı kapatmadan yemeğe gidin.
akşamlarıda kapatmak şart geliyorsa; sabah ilk iş olarak tezgaha bağlı parçanın parça sıfırını yeniden ayarlayın.
taiwan tezgahlarında bu sorun çok ama japonlarda çok daha az mazakta ve okumada gördüğüm bunu Farkı ne japonların ve taiwanların vidalı mil ve kızak markası taiwan ucuz olan hiwini seçiyor ama japon thk dan şaşmaz bence mesele bu ucuz etin yahnisi thk bir vidalı mil hiwin olanından 4 kat pahalı
slm arkadaşlar goodway tezgahlarda sürtünmeli kızak bulunuyor. ama çogu japon tezgahı liner kızak ölçü daha az degişir.ama 1mazak almak 2goodway fiyatı bunuda ğöz önüne almak lazım
Alıntı yapılan: cnc32 - Haziran 24, 2009, 10:26:42 ÖS
4 adet cnc goodway marka tezgahımız var ölçülerde süreekli sapmalar meydana geliyor bu normalmidir yoksa goodway lerin hepsinde mi var 4 tezgahı da aynı şekilde kapatılıp açılınca 0.02 hatalı işleme yapıyor ve sürekli ölçülerde sapmalar meydana geliyor
40.02 mm olarak ayarlıyorum ikinci parçada 40.03 geliyor onuncu parçada 40.06 oluyor yarım saat kapalı kaldığı zaman 39.96mm ye düşüyor
gelen sipariş resimlerinde verilien tolerans değerleri içerisinde işleme yapamıyorum 40.00 ile 40.02mm arası olması gerekiyor ama tabiki bu ölçüleri tutturamıyorum ve işlenen parçalar bozulmuş oluyor . yerine yeniden yapıyorum ve hurdaya giden malzemeler kazanılan karı da alıp götürüyor.bu konuda bana yardımcı olabilecek arkadaşlar varsa çok sevinirim . tezgahlar 2005 ve 2006 model sıfır aldık aldığımızdan bu yana böyle........
Selam Arkadaşım bu sorun bizim de bazı cnc tornalarda oluyor. Goodway yok bizde fakat kış aylarında özellikle öğlen duruyor zaten bir saat yemekte ve 0.03 fark veriyor tezgah çalıştıkça ısındıkça bu verdiğimiz değeri geri veriyoruz soğuk havadan diye kaynaklanıyor diye düşünüyoruz. Fakat ölçü aşırı sapma veriyorsa bunun ısınmasıyla bir alakası olmadığını düşünüyorum.
arkadaşlar genelde bu durumlarda makineye suç atılır ama kullanıcı hataları çıkar. bunu söylerken yanlış yapıyorsunuz vs demiyorum.. goodway tornaya çatalca serbest bölge gibi buuuzz gibi bir yerde lazer uygulaması yapmıştım. önce makineyi ölçtüm, sonra makineyi 1 saat ısıttım eksenler rapidlerde ve spindle sürekli dönerek çalıştı (talaş kaldıramadım tabii ki), sonrasında makineyi durdurup ölçüm yaptım; 0,001 bir sapma yaptı , sonra 1 saat yine ısıttım, ardından sadece sıfır noktasında beklettim ve döküm ne kadar genleşiyor ona baktım. sonuç 0,001.. yani dediğiniz gibi ondalıklı yada yüzdelikli değişimler değildi.. bazı mekanikle ilgili parametreler veya kullandığınız aparat, uç vs de kontrol etmenizde fayda var.
şöyle bir durumda var elbet; Türkiye'de lazer testi cnc firmalarında bulunmadığından firmamızın satmadığı farklı bir makinaya lazer yapmaya gitmiştim. Aman Allah'ım o nasıl bir dökümdür yahu? o nasıl bir makinadır ya? gözlerime inanamadım, bırak yüzdelikli değişimi, ondalıklı değişimler vardı. Türkiye'yi makine çöplüğü yapmayalım lütfen.. bildiğiniz, referansı olan kaliteli makinalar alalım...
ucuz olupta dökümü çatlak, yarardan çok zarar çıkaran nice makinalar gördük, duyduk..
saygılar..
Eski bir başlık ama olsun.
Benzeri bir hesabı daha önce vermiştim.
Çeliğin boyca uzama katsayı yaklaşık = 12/1.000.000
1 metre (1000 mm ) uzunluğunda bir demir çubuk 10 derece ısındığında boyca uzama miktarı :
(12/1000000)*1000*10 = 0,12 mm
Tezgah hassas olarak ısıyı ölçüp kendini kompanze etmiyorsa ölçüler ister istemez değişir.
Ayrıca metal malzemelerin tümü kendine has katsayılarla bu kurala tabidir.
İşlenmiş bitmiş bir malzemenin değişik sıcaklıklardaki ölçüleride değişik olur !
sanırım eksen kaçmış olabilir tezgahı yeni aldığınıza göre servisi çağırın yapsın yoksa 2-3 bin liranızdan olursunuz
Bu makinaya birçok testler yapılmalı.
Mesela tekrarlanabilirlik. Taret sabit iken veya döndükten sonra aynı istasyona tekrar pozisyonlama gibi.
Makinanın yaşına bağlı olarak değişir.
arkadaşlar;
Bu sapmaların çeşitli sebepleri olabilir;
vidalı millerden olanlarını engellemek adına, bazı tezgahlarda vidalı mil hava ile sürekli soğutuluyor.
bu hava;
1- milin sıcaklığının aşırı yükselmemesine
2- temiz kalmasına yardımcı oluyor.
buda bir etken olabilir.